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Discussione: Le barre a luce fissa blu, sono legali?

  1. #1

    Le barre a luce fissa blu, sono legali?

    Un saluto circolare a tutte/i.

    Ultimamente nella nostra zona c'è un accanimento delle FFOO verso l'accensione della barra a luce fissa blu, così detta da crociera e non parlo di artefatti, ma di dispositivi luminosi montati dall'installatore e quindi omologati.

    Premesso che non si vuole fare l'uso da "sboroni", ma solo per segnalare un mezzo di soccorso in movimento, considerato che abbiamo già l'obbligo in borghese di prestare il soccorso, quindi tanto più quando si è in movimento notturno in ambulanza, sembrava logico farci vedere da lontano.

    Un nostro volontario è stato multato di € 80 per aver usato impropriamente "le luci blu lampeggianti", anche se lampeggianti non erano e l'agente non ha voluto sapere storie.

    Un altro è stato fermato e redarguito verbalmente, sempre per lo stesso motivo e se l'è cavata perchè di rientro da un servizio 118 documentato.

    Ora, visto che chi guida, volontario o dipendente (non CRI) ci rimette del proprio, tra patente e punti, mi sembrava giusto allargare la discussione anche a voi.

    Provo ad esporre una sintesi della mia personale lettura del CdS in materia.

    L'uso (cioe' l'accensione) del dispositivo supplementare di segnalazione visiva a luce blu, se:
    - lampeggiante, e' consentito solo per l'espletamento di servizi urgenti di istituto sui veicoli autorizzati ex art. 177/1;
    - fissa, e' vietato ex art. 153/9 (E' vietato l'uso di dispositivi o di altre fonti luminose diversi da quelli indicati nell'art. 151).

    Infatti, per quanto a mia conoscenza, l'art. 151 CdS non contempla il dispositivo di segnalazione visiva a luce fissa blu, ma soltanto quello a luce lampeggiante.

    Considerato che qualsiasi dispositivo presente su un autoveicolo, che risulta non sottostante al CdS, comporta il sequestro immediato del veicolo stesso, mi piacerebbe aggiornarmi in materia ed apprendere quali siano le norme di legge che hanno previsto:
    1) l'installazione del predetto dispositivo di segnalazione visiva a luce fissa blu;
    2) il dettaglio dei veicoli dotabili di detto dispositivo tra tutti quelli elencati nell'art. 177;
    3) le modalita'/prescrizioni sull'utilizzo di detto dispositivo.

    Potrebbero esserci dei "dispositivi di legge" che non conosco, extra CdS, e che sarebbe a questo punto giusto tenerne copia in ambulanza, onde evitare altre sanzioni per tutti.

    Ovvio che banalmente basterebbe non usare la barra a luce fissa, ma allora perchè è stata omologata con il veicolo e quindi è presente a bordo?

    Mi scuso se l'argomento fosse stato trattato in precedenza, l'ho cercato, ma non sono riuscito a trovare nulla.

    Vi ringrazio per la paziente lettura e vi ringrazio fin d'ora se qualcuno potrà darmi spiegazioni.


    Maurizio
    "Fare e non provare, questo è il problema" Bye

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  3. #2
    guarda, nella mia associazione la barra con le luci fisse blu è stata installata su tutte le ambulanze dall'allestitore e queste si accendono automaticamente con l'accensione delle luci di posizione del veicolo, pertanto ci è impossibile spegnerle senza dover spegnere anche i fanali...premesso ciò ne a me, ne a nessun altro nostro volontario è mai capitato che un agente contestasse l'utilizzo di quelle luci...

  4. #3
    Ottima segnalazione.

    Se il tuo collega è stato multato di 80€ suppongo sia stato per violazione dell'art. 177
    Alla guida del veicolo adibito a servizi di polizia (o antincendio o soccorso o protezione civile), pur non espletando alcun servizio urgente di istituto, faceva uso:
    - del dispositivo acustico supplementare di allarme (“sirena”),
    - del dispositivo supplementare di segnalazione visiva a luce lampeggiante blu (girofaro);
    - dei dispositivi supplementari di allarme (“sirena”) e di segnalazione visiva a luce lampeggiante blu (girofaro).
    Sanzione: da € 80,00 a € 318,00, in misura ridotta € 80,00.
    Direi che la sanzione è palesemente immotivata e sarebbe facilmente impugnabile, a patto che sul verbale il tuo collega abbia fatto annotare la dichiarazione "Il dispositivo supplementare di segnalazione visiva attivato durante la marcia era a luce fissa blu.
    Mi auguro che la spesa e l'eventuale azione legale siano state prese in carico dalla tua Associazione...

    Tuttavia fai giustamente notare che il dispositovo "a luce fissa blu" non è compreso tra quelli autorizzati. E infatti
    In qualità di conducente del veicolo, faceva uso di dispositivo (o fonte luminosa) non compreso tra quelli prescritti e costituito da ...
    Sanzione: da € 39,00 a 159,00, in misura ridotta € 39,00
    Segnalo però che circolare con un dispositivo "non omologato" (a prescindere qundi dall'essere autorzzato o meno) è una violazione dell'art. 72: spero non sia stato multato per questo!
    Circolava con veicolo a motore (ovvero trainava un rimorchio) con il seguente dispositivo (ovvero equipaggiamento) non omologato ... (indicare)
    Sanzione: da € 80,00 a € 318,00, in misura ridotta € 80,00.
    Alla luce di questo direi, vista la norma, la evidente poca collaborazione e la (in ogni caso corretta) rigidità delle FFO delle tue parti, di smettere di usarle e stop.

    P.s: se ti può essere utile, la nuova auto che il mio Comune ha donato alla locale stazione dei Carabinieri è dotata di due lampeggianti (credo dei Fedarl Vama "Trident") con la funzione "crociera"... puntualmente usata dai militari sia nei servizi di controllo del territorio sia ai posti di blocco, in quanto (suppongo) meno fastidiosa e a minor consumo energetico.
    Ultima modifica di DoppioM; 02-09-2012 alle 15:42
    DoppioM, soccorritore ed operatore ked, certificato rcp, istruttore emostasi, specialista collarino [cit.]
    "Fai una lista di ciò che non va, prega Dio che ti senta, inizierai a chiederti perchè sei lì." (The Fray, "How to save a life"
    )

  5. #4
    A mio avviso nessuno ti puo' vietare di montare su un mezzo di soccorso un dispositivo omologato (magari in un altro paese EU), pero' questo non implica la possibilità automatica di utilizzarlo....
    Esempio tipico sono le varie sirene in commercio che permettono l'uso di suoni previsti dalla normativa italiana insieme ad altri invece non previsti...
    Da una parte questo è ovviamente un grande business per gli allestitori che ti possono propinare un sacco di fregnacce con la scusa dell'omologazione.
    A questo si aggiunge la beata ignoranza (in senso buono) di chi, nelle associazione, si occupa di acquistare i mezzi.
    La stessa ignoranza che a cascata ricade su chi forma il personale ed infine su chi utilizza i mezzi di soccorso....

    Aggiungo, come commento personale, che le forze dell'ordine hanno certo ragione a far valere regole e normative. E' inoltre vero che la legge non ammette ignoranza.
    In tutti i casi c'è modo e modo per educare la gente. Comminare una sanzione all'autista di turno non mi sembra una grande prova di maturità e collaborazione.
    Se un domani dovessi soccorrere il vigile di turno che faccio, lo cazzio perchè non ha dato le info corrette al 118 ?? Mah...

  6. #5
    Citazione Originariamente Scritto da The rescuer93 Visualizza Messaggio
    guarda, nella mia associazione la barra con le luci fisse blu è stata installata su tutte le ambulanze dall'allestitore e queste si accendono automaticamente con l'accensione delle luci di posizione del veicolo, pertanto ci è impossibile spegnerle senza dover spegnere anche i fanali..
    Idem, sui mezzi più recenti. La cosa non mi piace affatto, la trovo inutile e mi girerebbero davvero le p@lline se prendessi una multa per l'utilizzo di un dispositivo che.....non posso spegnere!

  7. #6

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    Faccio notare che VF , PS e PL montano gli stessi dispositivi con le stesse caratteristiche ? Vuoi che i loro uffici di motorrizzazione si siano persi qualcosa ? Io credo molto di più all'accanimento del poliziotto......

  8. #7
    Citazione Originariamente Scritto da montag140465 Visualizza Messaggio
    Faccio notare che VF , PS e PL montano gli stessi dispositivi con le stesse caratteristiche ? Vuoi che i loro uffici di motorrizzazione si siano persi qualcosa ? Io credo molto di più all'accanimento del poliziotto......
    Tuttavia non si può non constatare come il codice sia chiaro e, a questo punto, antiquato.
    E io che vedevo nelle "luci di crociera" la fine dell'eterna diatriba "lampeggianti senza sirene perché sono in servizio" -.-''
    DoppioM, soccorritore ed operatore ked, certificato rcp, istruttore emostasi, specialista collarino [cit.]
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    )

  9. #8

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    Posso esprimere un parere personalissimo?
    Le ho viste in giro, sui mezzi dei cc per ora, e le trovo una roba inutile...
    Se stai viaggiando in emergenza, son ben più visibili i lampeggianti, idem per segnalare il veicolo fermo sulla strada in condizioni di pericolo, mentre se sei fermo o altre situazioni dove non necessita la massima visibilità, tantovale spegnere quella tamarrata...
    Bella anche quella, che non si possono disinserire perchè collegati alle luci del mezzo, certi allestitori andrebbero presi a calci, siamo proprio in italia...assurdo.

  10. #9
    Citazione Originariamente Scritto da Vale79 Visualizza Messaggio
    Posso esprimere un parere personalissimo?
    Le ho viste in giro, sui mezzi dei cc per ora, e le trovo una roba inutile...
    Se stai viaggiando in emergenza, son ben più visibili i lampeggianti, idem per segnalare il veicolo fermo sulla strada in condizioni di pericolo, mentre se sei fermo o altre situazioni dove non necessita la massima visibilità, tantovale spegnere quella tamarrata...
    Bella anche quella, che non si possono disinserire perchè collegati alle luci del mezzo, certi allestitori andrebbero presi a calci, siamo proprio in italia...assurdo.
    Quoto sulla questione dell'accensione automatica, a mio parere una cavolata soprattutto alla luce dei possibili rischi di "multe pazze".
    Sull'utilità, beh, alla fine lo scopo non è quello di rendere il mezzo più visibile in situazione d'emergenza, ma semplicemente di renderlo più riconoscibile in mezzo al traffico o da lontano. Per le ambulanze può essere inteso come indicativo di mezzo in servizio. Per le forze dell'ordine come segnalazione della presenza del mezzo (ad esempio come deterrente).
    Certo, non è che ti cambia la vita, ma visto che le barre sono comunque già montate perchè no ?
    Ciao

  11. #10
    Citazione Originariamente Scritto da DoppioM Visualizza Messaggio
    Se il tuo collega è stato multato di 80€ suppongo sia stato per violazione dell'art. 177
    Si la violazione è stata dell'art 177 e anche se il mio collega ha fatto mettere a verbale che si trattavano di luci fisse, non ci sono state storie.

    Il mio collega ha sbagliato a pagare la multa il giorno dopo, solo perchè era nuovo e non voleva storie, ma non c'era molto da fare.

    E' sicuramente sbagliato il riferimento all'articolo, ma l'art 151 parla chiaro su cosa si può accendere su un qualsiasi mezzo.

    Che poi l'abbiano anche altri, non significa che sia corretto, anzi, polizia, C/C, GdF, ecc. , da questo punto di vista, sono ugualmente fuori CdS, il problema è chi glielo fa notare.

    Le FFOO fanno bene ad essere intransigenti, ma dovrebbero prima essere anche coerenti.

    Così come gli allestitori, non possono montare ciò che il nostro CdS non consente, non c'è nessuna norma italiana che lo ammette, anche se è omologabile nella UE.

    A questo punto, il non usare la barra non risolve il problema, poichè, io posso non usarla, ma se poi capita ad un colega di Ferrara, ad esempio?

    Per questo sto cercando lumi un pò ovunque ... di sicuro vi farò sapere, visto che bene o male, siamo tutti nelle stesse condizioni.

    Maurizio
    "Fare e non provare, questo è il problema" Bye

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