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Discussione: Le barre a luce fissa blu, sono legali?

  1. #21
    Citazione Originariamente Scritto da Vale79 Visualizza Messaggio
    E che certi autisti che ho incontrato, dovrebbero imparare e accettare di starsene buoni buoni nel traffico quando è il caso...
    la CO potrebbe essere al telefono, magari c'è un rosso con sangue, morte.... e io perdo l'occasione perché questi pirla non mi lasciano passare..

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  3. #22
    Citazione Originariamente Scritto da DoppioM Visualizza Messaggio
    A me invece l'idea piace molto, anche se le preferirei "con interrutore".
    Trasporto in codice verde? Paziente con nausea e vado piano per evitare di fargli inondare l'ambulanza? Sto cercando la via o il numero civico e sto creando una bella "colonna" dietro l'ambulanza? Devo immettermi in una via trafficatae non i lascia passare nessuno?
    Non sotituisce certo la prudenza e la buona educazione da parte dell'autista, ma è almeno un segnale del tipo "Sono in servizio (nel senso "in missione", non semplicemente "in turno"), abbiate pazienza e se potete essere gentili, fatelo"

    Servirebbe ad avere il vantaggio dei lampeggianti (visibilità e distinzione a distanza del mezzo) quando i lampeggianti non possono essere usati sia per motivi legali che, soprattutto!!, per non mandare in confusione gli utenti.

    Ovviamente conditi con buona educazione e intelligenza dell'autista: vedere un'ambulanza con le luci fisse blu tranquillamente ferma al semaforo mi fa ben capire che quello è solo un segnale supplementare. E magari smettere di vedere i soli lampeggianti aiuterebbe altrettanto...
    Se ho capito bene, quello che proponi tu è segnalare agli automobilisti un intervento in codice verde, dove attualmente non sono previsti in molte CO, i dispositivi luminosi e sonori. Non avrebbe, però, più senso l'utilizzo, solo per i verdi, dei soli lampi?
    Ripeto, per me semplice automobilista, vedere un ambulanza con i led fissi accesi è solo fonte di dubbio. Non mi verrebbe mai in mente che quell'ambulanza è in servizio. Vederla con i lampi, invece, mi fa subito capire che l'ambulanza è in servizio e di conseguenza cerco di agevolarle il transito.

  4. #23
    Fondamentalmente con la stessa logica per la quale i taxi spengono la scritta quando sono in servizio... Ovvero per indicare alla gente che l'ambulanza è "occupata in un servizio" e quindi bisogna fare attenzione e/o non bisogna disturbare l'equipaggio (a meno che ovviamente non ci sia un'urgenza).
    A me invece l'idea piace molto, anche se le preferirei "con interrutore".
    Trasporto in codice verde? Paziente con nausea e vado piano per evitare di fargli inondare l'ambulanza? Sto cercando la via o il numero civico e sto creando una bella "colonna" dietro l'ambulanza? Devo immettermi in una via trafficatae non i lascia passare nessuno?
    Non sotituisce certo la prudenza e la buona educazione da parte dell'autista, ma è almeno un segnale del tipo "Sono in servizio (nel senso "in missione", non semplicemente "in turno"), abbiate pazienza e se potete essere gentili, fatelo"
    piccola provocazione... Doppio M, ovviamente le regole sono diverse da ogni CO e i problemi cambiano su ogni realtà... ma sinceramente io sono favorevole ad una distinzione netta tra i servizi in cui lasciarmi strada e quelli in cui non ho fretta.

    Senza entrare nelle mille differenze e nelle solite discussioni su lampi+sirene, sui codici 118 (VGR) ho una serie di opzioni disponibili per ridurre i tempi di percorso.
    Sui servizi ordinari non vedo che necessità ci sia di avere strada, e sinceramente non capisco cosa significhi il "sono in servizio" che ho evidenziato nei vostri interventi.

    Sopratutto cosa vuol dire "non disturbare l'equipaggio"? Se sto accompagnando una persona a fare una visita non mi metto di sicuro a chiacchierare del tempo, ma se, durante il servizio ho la possibilità di "aiutare" un'altra persona lo faccio volentieri (magari cerca il parcheggio dell'ospedale, un reparto specifico, una via...).

    Per mia esperienza, gran parte dei servizi ordinari (e una buona percentuale di V) sono puri servizi taxi.. ti prendo a casa, ti porto a fare la visita, ti riprendo e ti riporto a casa, nel frattempo non avrai né miglioramenti né peggioramenti... e comunque non è previsto che io faccia manovre diverse da caricare e scaricare la barella-sedia...

  5. #24
    Citazione Originariamente Scritto da DoppioM Visualizza Messaggio
    A me invece l'idea piace molto, anche se le preferirei "con interrutore".
    Trasporto in codice verde? Paziente con nausea e vado piano per evitare di fargli inondare l'ambulanza? Sto cercando la via o il numero civico e sto creando una bella "colonna" dietro l'ambulanza? Devo immettermi in una via trafficatae non i lascia passare nessuno?
    Non sotituisce certo la prudenza e la buona educazione da parte dell'autista, ma è almeno un segnale del tipo "Sono in servizio (nel senso "in missione", non semplicemente "in turno"), abbiate pazienza e se potete essere gentili, fatelo"

    Servirebbe ad avere il vantaggio dei lampeggianti (visibilità e distinzione a distanza del mezzo) quando i lampeggianti non possono essere usati sia per motivi legali che, soprattutto!!, per non mandare in confusione gli utenti.

    Ovviamente conditi con buona educazione e intelligenza dell'autista: vedere un'ambulanza con le luci fisse blu tranquillamente ferma al semaforo mi fa ben capire che quello è solo un segnale supplementare. E magari smettere di vedere i soli lampeggianti aiuterebbe altrettanto...
    Esattooo..... quoto in pieno.

  6. #25
    Citazione Originariamente Scritto da i-demf Visualizza Messaggio
    Se ho capito bene, quello che proponi tu è segnalare agli automobilisti un intervento in codice verde, dove attualmente non sono previsti in molte CO, i dispositivi luminosi e sonori. Non avrebbe, però, più senso l'utilizzo, solo per i verdi, dei soli lampi?
    Ripeto, per me semplice automobilista, vedere un ambulanza con i led fissi accesi è solo fonte di dubbio. Non mi verrebbe mai in mente che quell'ambulanza è in servizio. Vederla con i lampi, invece, mi fa subito capire che l'ambulanza è in servizio e di conseguenza cerco di agevolarle il transito.
    I soli lampi manderebbo in confusione gli autisti audiolesi...
    E' chiaro che la differenza tra luci blu fisse e lampeggianti dovrebbe poi far parte del normale programma di formazione nelle scuole guida...

    Ciao

  7. #26
    Citazione Originariamente Scritto da skiermas Visualizza Messaggio
    la CO potrebbe essere al telefono, magari c'è un rosso con sangue, morte.... e io perdo l'occasione perché questi pirla non mi lasciano passare..
    Ski, il problema dei deficienti esiste a prescindere dal tipo do luci con cui li fai giocare. Se non si vuole accompagnarli alla porta, è un problema delle Associazioni.

    Citazione Originariamente Scritto da i-demf Visualizza Messaggio
    un intervento in codice verde, dove attualmente non sono previsti in molte CO, i dispositivi luminosi e sonori. Non avrebbe, però, più senso l'utilizzo, solo per i verdi, dei soli lampi?
    Ripeto, per me semplice automobilista, vedere un ambulanza con i led fissi accesi è solo fonte di dubbio. Non mi verrebbe mai in mente che quell'ambulanza è in servizio. Vederla con i lampi, invece, mi fa subito capire che l'ambulanza è in servizio e di conseguenza cerco di agevolarle il transito.
    1) i lampi posso vederli a maggiore distanza di quanta non ne abbia bisogno per sentire la sirena, li vedo anche nel traffico, tra i lavori in corso, con la radio accesa e soprattutto se sono sordo
    2) la differenza tra una luce lampeggiante e una fissa credo sia veramente a prova di idiota
    3) il lampeggiante dovrebbe essere universale segno di urgenza (anche perché associato alla sirena).
    Se non ho urgenza, e quindi non DEVI agevolarmi il transito, dei lampeggianti non ho bisogno. Tuttavia, se puoi evitare di fare il bastardo e lasciarmi allo stop per 10 minuti, mi fai un favore...

    Citazione Originariamente Scritto da skiermas Visualizza Messaggio
    io sono favorevole ad una distinzione netta tra i servizi in cui lasciarmi strada e quelli in cui non ho fretta.[...]
    Per mia esperienza, gran parte dei servizi ordinari (e una buona percentuale di V) sono puri servizi taxi.. ti prendo a casa, ti porto a fare la visita, ti riprendo e ti riporto a casa, nel frattempo non avrai né miglioramenti né peggioramenti... e comunque non è previsto che io faccia manovre diverse da caricare e scaricare la barella-sedia...
    Ski, parlo di servizi di emergenza-urgenza per conto 118. Lasciamo stare gli ordinari (anche se per logica potrei coinvolgerli).

    Non disturbare significa
    - "Non suonarmi solo perché ho rallentato, brutto cretino: sto cercano il civico 34 in mezzo a tutti questi"
    - "Non farmi i fari perché vado piano: se la tua ragazza stesse vomitando come il mio paziente nemmeno la faresti salire"
    - "Rallenta un attimo e fammi uscire da questo stop, che sennò facciamo notte. Grazie!"
    Non era un "non parlare al conducente"

    Il mio essere "in servizio" significa "essere in strada a seguito di una chiamata al 118", e quindi "occupato a fare anche altre cose oltre che circolare".
    Tutte queste "altre cose", senza mettere in pericolo la circolazione, potrebbero comunque essere viste come non normali dagli altri automobilisti. La lucina blu sarebbe solo un "guarda che sto lavorando".
    DoppioM, soccorritore ed operatore ked, certificato rcp, istruttore emostasi, specialista collarino [cit.]
    "Fai una lista di ciò che non va, prega Dio che ti senta, inizierai a chiederti perchè sei lì." (The Fray, "How to save a life"
    )

  8. #27
    Citazione Originariamente Scritto da skiermas Visualizza Messaggio
    Senza entrare nelle mille differenze e nelle solite discussioni su lampi+sirene, sui codici 118 (VGR) ho una serie di opzioni disponibili per ridurre i tempi di percorso.
    Sui servizi ordinari non vedo che necessità ci sia di avere strada, e sinceramente non capisco cosa significhi il "sono in servizio" che ho evidenziato nei vostri interventi.

    Sopratutto cosa vuol dire "non disturbare l'equipaggio"? Se sto accompagnando una persona a fare una visita non mi metto di sicuro a chiacchierare del tempo, ma se, durante il servizio ho la possibilità di "aiutare" un'altra persona lo faccio volentieri (magari cerca il parcheggio dell'ospedale, un reparto specifico, una via...).

    Per mia esperienza, gran parte dei servizi ordinari (e una buona percentuale di V) sono puri servizi taxi.. ti prendo a casa, ti porto a fare la visita, ti riprendo e ti riporto a casa, nel frattempo non avrai né miglioramenti né peggioramenti... e comunque non è previsto che io faccia manovre diverse da caricare e scaricare la barella-sedia...
    Non capisci poichè evidentemente operi in una realtà dove questa distinzione non è necessaria. Prova a guidare nel traffico di Milano ed immediatamente comprenderai la differenza. Come ha spiegato DoppioM, prova ad esempio ad andare a 10 km/h in un tratto di strada con pavè o binari (perchè hai a bordo un trauma) e subito ci sarà qualche pirla che ti suona dietro perchè vai piano... Oppure prova a rimanere imbottigliato nel traffico senza nessuno che ti fa la cortesia di lasciare il passo, trattandoti allo stesso livello di un furgone che trasporta pacchi...
    Sul fatto del "non disturbare" si intende, per esempio, quando sei fermo a lato della strada con un paziente a bordo (che stai valutando) e ti bussa uno che vuole sapere dov'è la via XY...
    Ciao

  9. #28
    Ok per tante cose dette sopra, ma per favore concordate tutti che le luci blu che si accendono assieme con le luci di posizione e non è possibile spegnere sono una ca@ata pazzesca?
    Manuale TSSA 2016 Trasporto sanitario e soccorso in ambulanza http://primosoccorso.altervista.org

  10. #29
    Citazione Originariamente Scritto da Eymerich Visualizza Messaggio
    concordate tutti che le luci blu che si accendono assieme con le luci di posizione e non è possibile spegnere sono una ca@ata pazzesca?
    Assolutamente.
    Ricordo che in alcune realtà è obbligatorio avere a bordo il cartello "FUORI SERVIZIO" da usare in caso di necessità, come ad esempio trasferimento di mezzi senza materiale o senza l'equipaggio completo.
    Non ritengo fondamentale questo (eventualmente basta chiedere e in ogni caso, se qualcuno potrà aiutare, lo farà), ma evitare al meccanico di girare con le luci blu accese...
    DoppioM, soccorritore ed operatore ked, certificato rcp, istruttore emostasi, specialista collarino [cit.]
    "Fai una lista di ciò che non va, prega Dio che ti senta, inizierai a chiederti perchè sei lì." (The Fray, "How to save a life"
    )

  11. #30
    Da noi funziona proprio cosi. Nei secondari, il SOLO lampeggiante acceso indica "paziente a bordo". Nelle emergenze: VERDE: solo lampeggiante, GIALLO/ROSSO: lampeggiante e sirene. Rientri in sede, spostamenti per servizi interni, andare a pranzo/cena TUTTO SPENTO.

    Ovviamente con i soli lampeggianti si continua ad essere un normalissimo veicolo senza alcun diritto di precedenza. Solo che qualche "collega" o cittadino che sa che comunque, con i lampeggianti accesi, non stai andando a spasso e che stai facendo un servizio e che quindi ti lascia passare lo trovi sempre.

    Io ad esempio faccio sempre passare le ambulanze (anche quelle della CRI con i soli lampeggianti accesi perchè so che stanno facendo un servizio (secondario con paziente a bordo o emergenza in verde).
    Dott. Bruni Emiliano | Graduated in Physics | http://www.ebruni.it
    Linux Counter 205928 | President at TeLUG | http://blog.ebruni.it/blog/
    R&D manager at Micso s.r.l (italian I.S.P.) | Board of Directors at Olografix

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