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Discussione: Ufficiale: il coordinamento del soccorso in ambienti impervi è a capo del CNVVF

  1. #1901

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    L'avatar di Giosuè
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    Citazione Originariamente Scritto da RedCross93 Visualizza Messaggio
    Ma voglio dire, ci sarà una differenza tra un elicottero del 118 che mi porta un medico, un tecnico di soccorso alpino, un infermiere e una serie di attrezzature sanitarie, farmaci ecc, con un elicottero dei VVFF con una barella, dell'ossigeno, due garze e un paio di soccorritori?
    C'è la differenza abissale che hai notato se prendi a confronto due elicotteri "sbagliati", ovvero un elicottero HEMS/HAA/SAR (come quelli che fanno servizio 118 con operatori privati) e un elicottero dei VVF che fa servizio puramente tecnico (AB206, AB412, A109,..).

    Se confronti l'elicottero del 118 "privato" con quello dei VVF adibito a servizio HEMS (o HEMTS..) cambia ovviamente la macchina (e nemmeno sempre, dato che come backup qualche settimana fa era usato un AB412 in Piemonte...I-SPOT. Quando cambia però la differenza c'è, soprattutto in termini di prestazioni e "sicurezza") e l'allestimento sanitario (purtroppo su Drago è quello che è), ma quello che sono elettromedicali, presenza di sanitari ecc. (ovviamente non c'è l'operatore CNSAS, ma c'è il doppio SAF) è comunque presente anche sul Drago dei VVF...


    Citazione Originariamente Scritto da Grasso_Malghese Visualizza Messaggio
    Sarà, ma anche leggendo il testo del comunicato del CNSAS, che dà certamente una lettura di parte del decreto, non riesco a capire cosa sarebbe cambiato.

    A mio parere, quando un soggetto s'affretta, senza che sia richiesto, a fornire una propria lettura di un fatto di cui ancora non si hanno a disposizione i resoconti ufficiali, è un po' come se costui sentisse il bisogno di rafforzare concetti che non sono di per loro abbastanza forti.
    Trovo pure io che siano stati decisamente frettolosi. E, si sa come nascono i gattini fatti con fretta. Spero non abbia un effetto boomerang per il CNSAS.....
    Ultima modifica di Giosuè; 27-05-2017 alle 11:10

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  3. #1902

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    Ragass non è cambiato nulla .


    Modifiche al Capo IV del decreto legislativo 8 marzo 2006, n. 139 L'articolo 24 del decreto è sostituito dal seguente:
    "Articolo 24"


    Interventi di soccorso pubblico




    9. Ferme restando le competenze delle regioni e delle province autonome e del Dipartimento
    della protezione civile della Presidenza del Consiglio dei Ministri in materia di spegnimento
    degli incendi boschivi, di cui all'articolo 7, comma 3, della legge 21 novembre 2000, n. 353, le
    strutture centrali e periferiche del Corpo nazionale assicurano, al ricorrere delle condizioni di
    cui al comma l> gli interventi tecnici urgenti di propria competenza diretti alla salvaguardia
    dell'incolumità delle persone e dell'integrità dei beni e svolgono i compiti che la legge assegna
    allo Stato in materia di lotta attiva agli incendi boschivi. Sulla base di preventivi accordi di
    programma, il Corpo nazionale pone, inoltre, a disposizione delle regioni risorse, mezzi e
    personale per gli interventi di lotta attiva contro gli incendi boschivi. Gli accordi di
    programma sono conclusi tra il Corpo nazionale e le regioni che vi abbiano interesse e
    debbono prevedere, per ciascun tenitorio, le risorse, i mezzi ed il personale del Corpo·
    nazionale da mettere a disposizione. I relativi oneri finanziari sono a carico delle regioni.
    10. Ferme restando le funzioni spettanti al Corpo nazionale del soccorso alpino e speleologico,
    nonché le competenze delle regioni e delle province autonome in materia di soccorso
    sanitario, il Corpo nazionale, in contesti di particolare difficoltà operativa e di pericolo per
    l'incolumità delle persone, può realizzare interventi di soccorso pubblico integrato con le
    regioni e le province autonome utilizzando la propria componente aerea. Gli accordi per
    disciplinare lo svolgimento di tale attività sono stipulati tra il Dipartimento e le regioni e le
    province autonome che vi abbiano interesse. I relativi oneri finanziari sono a carico delle
    regioni e delle province autonome.
    11. Agli aeromobili del Corpo nazionale impiegati negli interventi di soccorso pubblico
    integrato di cui al comma 10, si applicano le disposizioni di cui all'articolo 744, comma l, e
    748 del codice della navigazione
    Ultima modifica di montag140465; 27-05-2017 alle 14:22

  4. #1903

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    Citazione Originariamente Scritto da mad doctor Visualizza Messaggio
    Skiermas quello che dici non sta in cielo né in terra. Il medico del soccorso alpino spesso e' anche medico del 118 o e' un anestesista. E' vero che non viene mai menzionato il medico nell articolo ma potrebbe essere stato fatto apposta dai VVFF per rendere il tutto più a loro favore. Il soccorso alpino spesso usa il medico dell elisoccorso. Medico di passaggio e' pur sempre un medico e una MSB laica non può certo impedirli di fare il suo lavoro e vorrei vedere se su linea registrata la CO impedisce ad un medico di agire come andrà a finire davanti a un giudice. Il soccorso alpino come detto e' convenzionato con il 118 quindi in caso di chiamata in zona impervia saranno loro a coordinarsi con il 118 e non la MSB o croce rossa che sia..
    Aiuto ! le scie chimiche ! il nuovo ordine mondiale ! complotto , complotto !!!!!

  5. #1904
    E' tornato montag puntuale come sempre quando si parla di questo argomento. Redcorss quellondegli elicotteri e' un discorso a parte, qui si parla di chi gestisce un intervento in zona montana e impervia. Pure io aspetterei a festeggiare perché non sarà difficile immaginare una celere risposta da parte del CONAPO. Per quanto riguarda gli elicotteri I VVFF fanno 118 solo in Liguria mentre in Sardegna finalmente sono passati ai privati. Il drago di Genova ha personale 118 a bordo ma L elicottero non sarebbe proprio a norma ma come si sa I VVFF sono oltre la legge europea e fanno come gli pare..

  6. #1905

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    Citazione Originariamente Scritto da mad doctor Visualizza Messaggio
    mentre in Sardegna finalmente sono passati ai privati.
    Mad, se non sai le cose, come già detto, nooooon rispondere......

  7. #1906

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    Citazione Originariamente Scritto da Giosuè Visualizza Messaggio
    Mad, se non sai le cose, come già detto, nooooon rispondere......
    saggio consiglio ......

  8. #1907
    Citazione Originariamente Scritto da Giosuè Visualizza Messaggio
    Mad, se non sai le cose, come già detto, nooooon rispondere......
    Non hanno fatto la gara di appalto per L elisoccorso in Sardegna?? Non partirà entro la fine dell anno va bene ma pur un passo avanti e' stato fatto. Il CONAPO e' riuscito a far si che la convenzione coi VVFF duri fino alla fine del 2017..

  9. #1908

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    Citazione Originariamente Scritto da mad doctor Visualizza Messaggio
    Non hanno fatto la gara di appalto per L elisoccorso in Sardegna?? Non partirà entro la fine dell anno va bene ma pur un passo avanti e' stato fatto. Il CONAPO e' riuscito a far si che la convenzione coi VVFF duri fino alla fine del 2017..
    È stato richiesto dalla Regione Sardegna ad Anac di valutare il bando di concorso così da fare il tutto nel modo più regolare e trasparente possibile. In seguito a questo c'è stato un rinvio a data da destinarsi per integrare le varie considerazioni di Anac. Ergo non si sa quando il bando di concorso verrà pubblicato e, di conseguenza, non si conoscono i tempi richiesti per l'inizio del servizio. Attualmente i VVF continuano a volare e fare elisoccorso. Ergo, di "finalmente passati ai privati", attualmente non c'è nulla se non l'intenzione.

  10. #1909
    Medico del CNSAS?

    Non credo che il CNSAS paghi il medico in questione, ma che riceva dal professionista una prestazione professionale a titolo volontario.
    Quindi credo sia improprio dire che il medico sia del CNSAS, anche perchè dei suoi atti non è al CNSAS che deve rispondere.

    Capisco che è una semplificazione per esprimere un concetto altrimenti lungo da esplicare, ma è meglio essere chiari al riguardo perchè capita, ad alcuni, di pensare che dietro una preposizione articolata vi sia un rapporto di tipo subordinato e che da questo discendano obblighi impropri.

    Stesso discorso quando mi sento dire che sono pilota del 118.

  11. #1910
    Conosco medici che sono parte integrante del soccorso alpino e lo fanno come volontari. Come detto più volte a pavullo L elisoccorso e' gestito solo e unicamente dal soccorso alpino con propri medici e infermieri e sotto convenzione con il 118. Se si parla di elisoccorso il medico non e' del soccorso alpino ma del 118..

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